Страницы:
- 1
- 2
6 ноя 2014, 16:23 от
анонима
6 ноя 2014, 17:21 от
lalala
Ответить
6 ноя 2014, 18:33 от
анонима
"агрессии не так много" - хм, интересно что подразумевает это "не так" =)
физическая мощь и агрессия - это разные понятия, физическая мощь - физиология, а агрессия - деструктивное поведение относящееся к психологии.
И по чьей идее у вас 2В?
6 ноя 2014, 19:04 от
анонима
6 ноя 2014, 21:52 от
4X_Pro
7 ноя 2014, 00:40 от
анонима
7 ноя 2014, 11:14 от
hypnomouse
7 ноя 2014, 11:26 от
hypnomouse
А какие предпосылки могут побудить 2В к занятию главного места в иерархии? Желание власти и стремление к контролю 2В не свойственно, просто в силу особенностей 2-й функции... Мне кажется, к этому может побудить разве что стремление реализоваться по доминирующим функциям, главным образом по 3-ей.
> То, что вторая функция – это не перелом, а насморк, не должно обманывать, что лучше второй функции ничего не бывает. Бывает – это осознанное поведение со свободой выбора, без необходимости сморкаться раз в десять минут, когда потребуется что-то гармонизировать.
С этим согласна. Сама часто сталкиваюсь с тем, что осознанные желания мешают реализовывать и 2В, и 3Э, и 4Ф.
Еще проблема в том, что желания, продиктованные осознанным выбором, зачастую сложно отличить от желаний, продиктованных невротическим перекосом психики. И вторые часто человек принимает за первые.
А вообще, уже не в первый раз жалею, что нет возможности почитать ваши мысли о сущности функций по ПЙ и их влиянии на человека в законченном виде, чтобы видеть и воспринимать целостную картину, а не собирать мозаику по крупицам, задавая вопросы. У меня такое впечатление, что чем больше вопросов задаю, тем больше их у меня образуется)) И что какая-то информация остаётся "за кадром".
Viento
7 ноя 2014, 13:04 от
анонима
Так никто и не говорил, что это желание занять доминирующую позицию обусловлено наличием 2В.
7 ноя 2014, 13:56 от
hypnomouse
Следующий шаг – найти, где мешает 1Л :-)
> Еще проблема в том, что желания, продиктованные осознанным выбором, зачастую сложно отличить от желаний, продиктованных невротическим перекосом психики. И вторые часто человек принимает за первые.
Часто они срастаются, вростают в сознание, в трансактном анализе это называется контаминации (правда, там они исследуются для того, чтобы расцепить Родителя, Взрослого и Ребёнка, здесь у меня парадигма больше в духе психосинтеза). Отличить можно, но если идти им наперекор, счастья это не добавит, а может добавить, например, психосоматику. Чтобы стать свободнее и т.д., можно будет взять мои описания стратегий, выбрать из них подходящее (потому что степень проявленности очень разная) – и прорабатывать с помощью клинического психолога или психотерапевта. Но можно и без этого, есть классические методы, а также основанная на них моя методика индивидуальной проработки – она продумана, реализация тоже когда-то последует.
7 ноя 2014, 14:06 от
hypnomouse
Я сделала такой вывод из ваших же слов.
7 ноя 2014, 14:20 от
анонима
Что ж такого плохого в желании занимать главное место в иерархии, что те насморки, к-рые этому способствуют, нужно считать неврозами, к-рые должны быть отброшены?.. Ведь для человека, который занимает скорее высокое положение, нежели низкое, это в целом выгодно (в целом, хотя у всего есть свои плюсы и минусы). Здесь есть логика.
(Думаю при этом, что ты имел в виду другое: что 2В, как и любая ПЙ-функция, лишь форма, в которой реализуются человеческие желания, безотносительно отношения к этим самым желаниям. Но в силу своей природы может стать самодовлеющей.)
7 ноя 2014, 14:22 от
lalala
Картина – она пишется, конкретно сейчас – стратегии третьей функции, рассмотренные на примере 3Л через метафору неаутентичного модуса дазайна. Я мог бы затратить полчаса-час, описать и выложить модель, но без описания стратегий осталось бы смутно ясным, как её сопрягать с реальностью, и стратегии описывать в любом случае пришлось бы, чтобы во всей этой деятельности был смысл, в том числе практический, например, решение задач типирования, личностный рост, о котором кое-что сказано в посте выше. Более того, описывая сейчас стратегии на примерах различных сфер Бытия, я соизмеряю их с реальным опытом наблюдения представителей соответствующих типов, что даёт возможность некоторой проверки модели. Жаль, что пока маловато обратной связи, она ценна. С удовольствием отвечу на все вопросы, Viento :-)
7 ноя 2014, 14:26 от
hypnomouse
А это уже сложнее)
> Отличить можно, но если идти им наперекор, счастья это не добавит, а может добавить, например, психосоматику. Чтобы стать свободнее и т.д., можно будет взять мои описания стратегий, выбрать из них подходящее (потому что степень проявленности очень разная) – и прорабатывать с помощью клинического психолога или психотерапевта.
Спасибо за совет:) Сначала упоминание психолога меня испугало, честно признаюсь) Хотя, если так подумать, ничего страшного в этом нет... Проблема в том, что квалифицированных психологов днем с огнем не сыщешь. Поэтому надежнее своими силами справляться.
> Но можно и без этого, есть классические методы, а также основанная на них моя методика индивидуальной проработки – она продумана, реализация тоже когда-то последует.
О, вот это гораздо больше воодушевляет. Методика индивидуальной проработки - это было бы здорово:)
Viento
7 ноя 2014, 14:34 от
анонима
Отлично, тогда подождём))
> Более того, описывая сейчас стратегии на примерах различных сфер Бытия, я соизмеряю их с реальным опытом наблюдения представителей соответствующих типов, что даёт возможность некоторой проверки модели. Жаль, что пока маловато обратной связи, она ценна. С удовольствием отвечу на все вопросы, Viento :-)
Спасибо:) Про 1Л я прочитала, несколько уточняющих вопросов есть, позже задам их в соответствующем посте.
7 ноя 2014, 14:44 от
анонима
> Я сделала такой вывод из ваших же слов.
Здесь говорилось о ряде случаев, а не об общей тенденции. Если использовать обозначения стратегий из 2Л (тема 321), речь идёт о стратегии переубеждения и стратегии-хищнице, по которым наблюдается серьёзный перекос. Конкретные описанные случаи связаны с профессиональной деформацией руководителей, а именно с тем, что они в процессе профессионального становления упустили контроль Взрослого компонента над компонентом Контролирующий Родитель, в результате чего произошло его избыточное развитие. Проявляется это в том, что люди испытывают явные затруднения в коммуникации типа Я+Ты+, вплоть до того, что тот же Игорь вынужден симулировать дружеское общение – очевидно, что для него такой вариант не является конгруэнтным, ну а, например, отчёт Иванеса о визите в Гоа вполне ясно демонстрирует его экзистенциальную установку.
7 ноя 2014, 14:46 от
hypnomouse
> Что ж такого плохого в желании занимать главное место в иерархии, что те насморки, к-рые этому способствуют, нужно считать неврозами, к-рые должны быть отброшены?.. Ведь для человека, который занимает скорее высокое положение, нежели низкое, это в целом выгодно (в целом, хотя у всего есть свои плюсы и минусы). Здесь есть логика.
Там, где есть логика, то есть Взрослое понимание того, зачем я это делаю, (что будет, если я этого не сделаю, чего не будет, если я это сделаю, и чего не будет, если я этого не сделаю), и если осознанный отказ от стратегии не влечёт душевного или телесного дискомфорта – это не невроз. Речь-то о другом.
> Думаю при этом, что ты имел в виду другое: что 2В, как и любая ПЙ-функция, лишь форма, в которой реализуются человеческие желания, безотносительно отношения к этим самым желаниям. Но в силу своей природы может стать самодовлеющей.
В том и дело, что пй – невротический способ удовлетворения актуальных потребностей. Можно, конечно, перебить голод сигаретой, тем самым голод ты чувствовать не будешь. Будет ли сигарета формой, в которой реализуется желание поесть?
7 ноя 2014, 14:55 от
hypnomouse
Алгоритм может быть очень простым, без особого поиска: читаем описания стратегий, находим своё, запоминаем, в каких контекстах проявляется, дальше на сайте псиград записываемся на приём к Лене Жариковой, на приёме жалуемся на эти субличности.
7 ноя 2014, 15:02 от
hypnomouse
Страницы:
- 1
- 2
Для тех, кто все же не любит анонимность:
Войти |
Зарегистрироваться