Я бы сказала - не более ценно, а более реально, в противном случае стали бы с тобой спорить или создавать проблемы. Плюс у многих ценна установка "планируй заранее", "дай слово - держи".

А мне кажется - в нашей стране, простите, наоборот все через ж*пу, неизвестно что откуда берется и почему, и никто не знает, что он вообще делает и почему

Мои мысли по этому поводу: если сказать человеку, что тебе не хочется проводить с ним время каким-либо образом, ему покажется твоё отношение к нему, как к ненужному человеку. И ему будет обидно. А объективные причины как-то позволяют не портить отношения.

По мне так подобное поведение вроде сочинения левых отмазок, дабы "не обидеть человека" кажется органически неприемлемым. А такие установки, как "планируй заранее" и "дай слово - держи", видимо, настырно насаждаются в обществе особо ригиднутыми индивидами, рекрутируемыми из стана соционических рационалов, но это моё мнение. (TonyK)

Отчасти согласен с предыдущим анонимом. Отчасти есть еще одна причина: человек, у которого может просто взять и расхотеть воспринимается как несерьезный, что раньше считалось весьма большим недостатком. Тогда-то и возникли подобные отговорки...

TonyK, на мой взгляд как рационала изменение планов вполне допустимо, если о нем сообщили своевременно (считай, до того как я лег спать вечером предыудщего дня).

А данное слово НУЖНО держать! Либо обещать не следует. Балаболом слыть - миссия не из приятных. Кроме того, когда та поступают с тобой, это может существенно подпортить планы, что совершенно отвратительно.

та=таК. Икс, введите, пожалуйста, возможность корректировать сообщения до / после отправки... Если не трудно.

>А данное слово НУЖНО держать! Либо обещать не следует. Балаболом слыть - миссия не из приятных. Кроме того, когда та поступают с тобой, это может существенно подпортить планы, что совершенно отвратительно.

Агрессивный продвигатель стереотипов детектед!
(TonyK)

TonyK, мне кажется, Вы путаете стереотипы и способы со-существования людей в социуме. Человек живёт не в вакууме и не в хаотично организованном мире, а среди таких же людей, которые тоже как-то живут, что-то делают и да - чтобы что-то сделать, иногда требуется планировать и "утрясать", соотносить свои планы с окружающими людьми и возникающими обстоятельствами. А стереотипы - это другое, и я согласна с Вами, что от них нужно уходить, но и делать это стОит разумно, так, чтобы не обидеть другого человека и не прослыть "балаболом", "кидалой" или ещё кем-то социальным неадекватом )) Я согласна, что лучше говорить правду, а не выдумывать на ходу причину отмазки. Но, делать это так, чтобы оппонент не подумал, что он Вам не интересен и не обиделся. Как именно - зависит от ситуаци, это уже каждый для себя смотрит как лучше. Но - люди бывают разные. И с некоторыми лучше придумать отмазку (хорошо придумать, так - чтобы нельзя было проверить), чем говорить ему правду. Ведь кто-то спокойно отнесётся к такой правде, а кого-то порвёт на хомяки и он уйдёт глубоко обиженным.

Я, кажется, понял, в чём причина наших разногласий. В моём мировосприятии все формулировки, обращенные к людям и насыщенные императивными словечками, обезличивающими живых людей, вроде "НУЖНО", "ДОЛЖНО", да и, к тому же, в которых неявно читается "ВСЕГДА", "БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЙ" инстинктивно видятся мне как угроза, как агрессивно навязываемые стереотипы поведения. Что касается необходимости организации порядка в мире, здесь я согласен в целом, но с одной маленькой поправкой: в важном и главном действительно требуется порядок, и к нему следует подходить серьёзно, а в мелочах можно и оставить место беспорядку. И те досуговые мероприятия, о которых я вел речь непосредственно в вопросе, как раз и относятся к тем несущественным мелочам, в которых, на мой взгляд, можно допустить такие вольности, как корректировки планов.
(TonyK)

TonyK, как по мне, фразы ДОЛЖЕН и ОБЯЗАН практически любого человека приводят в состояния от простого замешательства, до агрессии. И, по моему, это абсолютно нормальная реакция. А того, кто попробует мне сказать, что это ненормально - я просто съем!)
Для меня более странно, когда человек, которому сообщают о корректировке планов, начинает реагировать неадекватно (а я встречала и таких людей). И это действительно была неадекватная реакция. Возможно - дело не в соционической рациональности, а скорее в неумении адекватно поддерживать взаимоотношения с социумом. И если вынужден в связи с какими-то обстоятельствами общаться с такими людьми, то им лучше действительно качественно соврать, выдумать причину, чем сообщать о смене планов просто "по факту". И не для того, чтобы не обидеть, а для того, чтобы не огрести "полный ворот неадеквата" самому. Грубо говоря - защитная реакция )) А среди друзей и близких - конечно лжи должно быть как можно меньше, иначе - какие же они близкие, если им нельзя доверить правду, ожидая, что они её поймут и примут как есть?
А вопрос о ценности или не-ценности отмазки в противовес правде, мне кажется, не совсем корректен. Я думаю, всё зависит от взаимоотношений между конкретными людьми, от их степени доверия друг другу. Тут вопрос скорее не в ценности, а в целесообразности, а это напрямую зависит - опять же, и от отношений, и от обстоятельств и от того, как каждый из оппонентов (или друзей) относится к самому факту смене планов. Среди моих друзей это не считается пороком, хуже когда ты уже прибыл на место встречи, а тебе сообщают, что передумали. Но это - простая неорганизованность и к сути вопроса, я так понимаю, отношения не имеет.

Знаю одну Дюмку, которая очень склонна так поступать. Но у нее действительно уровень раздолбайства по жизни зашкаливает.

То, что Про описал в последнем посте, я тоже ненавижу. (HH)

Обсуждение скатилось в нравится - не нравится, а не в объяснение "почему?"

Вот потому же:

Потому что не сказать правду более ценно и тем самым проигнорировать аспекты ЧИ и БЛ, чем соврать, но зато не испортить отношения - БЭ.