Страницы:
  • 1
  • 2
Кто hypnomouse по социотипу?
26 ноя 2014, 17:02 от анонима

4X_Pro и Elementel типировали его в СЛИ-"Гобэны"

26 ноя 2014, 17:12 от hypnomouse

LOL! Может, ещё в гоблина или Шрека перетипируетесь? )

26 ноя 2014, 17:21 от анонима

Могу в тролля :-)

26 ноя 2014, 17:38 от hypnomouse

Ты и так уже тролль... Причем весьма толстый.

26 ноя 2014, 18:19 от 4X_Pro

Икс, а мне нравится :) Интересный чел такой, лёгкий и необычный! Сама мечтаю отжечь не по - детски, но не умею. Эх...

26 ноя 2014, 18:29 от анонима

Эх, Проня, почто ты раскрываешь карты так сразу? Никакой интриги! Каг же будет развиваться сюжет?

26 ноя 2014, 18:32 от hypnomouse

Я тебя научу, Виктория :-)

26 ноя 2014, 18:33 от hypnomouse

Сюжет будет развиваться линейно, последовательным раскрытием карт с параллельным обучением Виктории. Я тут задумался о своей модели, их, понятное дело, несколько, но что делать с той отправной точкой, когда тебя так подло сдали и все, кто не знал, что ты тролль, уже в курсе? Здесь можно использовать толщину и доведение до абсурда с её помощью. Вообще, в троллинге бывает довольно прикольным психоделический эффект, когда количество переходит в качество, в иное качество. Я люблю эту схему, потому что она хорошо подходит излюбленному ЭИЭ вектору движения к максимальной насыщенности эмоционального поля, по градиенту. В результате у собеседников почва уходит из-под ног, а ты-то чувствуешь себя как рыба в воде! Здесь важно несколько моментов: 1) забить болт на любую обратную связь. Всё, что тебе скажут, представляет собой внушение "не высовывайся" в том или ином виде и нацелено на внутреннего ребёнка, который ещё способен в это поверить. Поэтому 2) высунул ребёнка – проиграл. Используется эго-состояние Критикующий Родитель (не его детский образ, который, кстати, тесно увязан с третьей пй функцией и нацелен на лузерство, то есть, он хорохорится до определённого момента, потом сливает). Поэтому, и как показывает опыт, 3) мочить можно и нужно по третьей. Здесь неподалёку был пример, где я выдавливал lalala. 4) в результате моделируемой тобой ситуации неодобрения включаются разнообразные радикалы, в примере включился истероидный. Может включиться обсессивный или пассивно-агрессивный. Если включился обсессивный, ты уже победил, он не уверен в себе и свалит сам. Пассивно-агрессивный будет долго ныть, выжидать удобного момента, чтобы ужалить, но он заточен на будущее "вот я вырасту и всем вам покажу", а пока ты босс, его место шестнадцатое. Истероидный же тип увидев отсутствие обратной связи хлопнет дверью (как в примере, чего мы, собственно, и хотели).

26 ноя 2014, 19:06 от hypnomouse

Ну для меня главное не интрига, а предсказуемость в пределах хотя бы зоны моего контроля.
А как различить Критикующего Родителя и его детский образ?

26 ноя 2014, 19:21 от 4X_Pro

Це параноидный радикал. Немного другой уровень работы с радикаламе возникает в связи не с угрозой отвержения, а с угрозой утраты жизненного пространства, как вариантом угрозы жызни. Собственно, здесь кроме параноидного есть шизоидный радикал и антисоциальный. (Мы не говорим, например, о нарциссическом, вслед за Paul Ware ассоциируя его с истероидным, об эпилептоидном, ассоциируя его с параноидным... В модели Пола 3+3 радикала, плюс 1+1 гармоничных варианта развития, для наших целей различия между эпилептоидом и параноидом не существенны). Если работать на этом уровне по теме жизненного пространства, можно играть на радикалах: с шизоидным радикалом, как в примере с лялей, эксплуатировалась его убегательность.

26 ноя 2014, 19:41 от hypnomouse

hypnomouse, и скиньте, пожалуйста, названия тем где об этом ( о том, что Вы пишете) можно почитать! Хочу глубоко вникнуть в суть, мне интересно. Про акцентуации Леонгарда на днях почитывала, было весьма любопытно.

26 ноя 2014, 20:02 от анонима

Вот, Прохор Африканыч, спалил ты, что я тролль, и нешто стало предсказуемей? :-D

Детский образ КрР, известный как Большой Свин, по факту является ребёнком, причём в его модели мира он ребёнок проштрафившийся, налажавший и виноватый. В модели Штайнера, как мы помним, существование КрР вообще не особенно порицается, а корнем зла является Свиняра. Проблема заключается в том, что он запрограммирован лажать и гадит в сценарий, помимо прочего, чморит ребёнка (и вообще всех, кто слабее, тем самым самореализуясь как собственно модель КрР: нашёл жертву – и вперёд). В том числе на этом феномене основана стадная модель чморения, которую мне удалось опейсать пару недель назад прямо в гуще событий, когда меня атаковали шавки на Спрашивай. Собственно отличие в том, что цель Свина измеряется по s, а не по G (неужели я возвращаюсь к этим обозначениям? Мартин провоцирует ренессанс); он отчужден от своего R (КрР находится в игнорировании, поэтому на чужой R ему плевать, но свой чувствует хорошо). Важно понимать, что КрР существует по факту, а Свиняра – это роль, это маска, и нужно всего лишь подождать, когда произойдёт переключение в треугольнике. КрР – это основа, которая сделает тебя непобедимым в сетевых баталиях. Всяческие тренинги ассертивности переводят обсессивный радикал в параноидный, это хорошая практика. Ну например, представь себе некое нерешительное состояние, когда не знаешь чего хочется, занимаешься рутиной, тянется куча каких-то дел без начала и без конца и непонятно, когда это всё прекратится, одна опора на какие-то внешние стандарты а-ля рык начальника, а главное, ты в этом мире чувствуешь себя уютно, как белка в колесе, и потенциальные изменения не приносят никакой надежды, потому что ты не знаешь, что дальше будет, а здесь ты привык и тщательно выполняешь свою работу, тебе нравится драить зубной щёткой. И другая ситуация: ты очень голоден, долго добирался до еды, потому что её кругом мало, получил еду, отвернулся за солью, и тут какая-то падла стянула твою еду с тарелки. Хороший тролль будет во втором состоянии, а не в первом.

26 ноя 2014, 23:38 от hypnomouse

Виктория, собственно, с моделью про Свина всё хитро. Есть ученик Бернстайна по фамилии Штайнер, который развил тему Свина, мастрид его "Сценарии жизни людей". В то же время он рекомендует "свести его к минимуму и использовать Свина, только когда нужно на кого-то надавить". Здесь я расхожусь во взглядах с маэстро, объяснение в предыдущем посте. Каким образом Штайнер ухитряется игнорировать существование КрР, для меня загадка.

26 ноя 2014, 23:46 от hypnomouse

http://www.koob.ru/steiner_k/scenarios_lives

26 ноя 2014, 23:47 от hypnomouse

Даже в охренительной книге "Обратная сторона власти" Штайнер говоря о КрР подразумевает интроект, то есть, говорит по сути о Свиняре, называя его первым в числе обличий КрР. Се разные компоненты, и это важно!

http://coollib.com/b/246824

27 ноя 2014, 00:05 от hypnomouse

В частности, Свинца от КрР можно отличить по признаку восприятия чужой лажи.

Свин (радостно ухмыляясь): "Ыыыыы! Облажался!"
КрР (презрительно): "вот ведь кретин!"

По сути, активность Свина – это транзакции Ребёнок-Ребёнок, закамуфлированные под Ро-Ре в попытках запугать чужого Ре. Ребёнок соревнуется с другим Ребёнком. Именно поэтому он сольёт настоящему Ро, как только до него дойдёт, что он имеет дело с реальным Ро, а не с другим Свином.

27 ноя 2014, 00:14 от hypnomouse

Для нас как для троллей важно понимание структурного анализа второго порядка, но где бы взять адекватное изложение?..

Кое-что есть здесь:
http://www.zipsites.ru/psy/psylib/info.php?p=1165

В нашем деле хорошо подходит тот компонент Родителя, который закладывается в подростковом возрасте. Это бунтарское поведение, несоответствие нормам, неприятие общественных и навязывание собственных ценностей, что весьма актуально для имморалиста, стремящегося разрушить систему (поэтому параноидный радикал для нас интереснее эпилептоидного; первый для атаки, второй для обороны).

27 ноя 2014, 00:40 от hypnomouse

И собственно об адаптациях – легендарная статья Paul Ware у меня первая в гугле по запросу "двери контакта ware" в виде doc файла. В идеале можно купить, например, в Лондоне его "Personality Adaptations", или же одолжить у меня.

27 ноя 2014, 00:56 от hypnomouse

Определим основные понятия в трансактной модели троллинга.
Троллинг – игра, нацеленная на вывод собеседника из взрослого состояния и перевод его в состояние Жертвы.
Троллинг различается по "толщине" в зависимости от степени присутствия Взрослых по форме трансакций; "толщина" определяет стратегию тролля, равно как и характер прочих трансакций.

Тонкий троллинг в большей степени оперирует трансакциями "Взрослый"–Взрослый, чем Ро–Ре, он рассчитан на то, чтобы осаждённый Ре перешёл в состояние Жертвы ощущая собственную беспомощность, безвыходность ситуации, как будто удав окружил кролика своим телом и сжимает окружность, и в его немигающем взгляде читается сочувственное "ну что ж поделать, если ты родился кроликом".

Толстый троллинг в меньшей степени камуфлирует играющий компонент под Взрослого, здесь у тролля явно выражен Родительский (у большинства троллей это "Родительский", т.е. Свинский) компонент, поэтому переход Ре в состояние Жертвы происходит после фаллометрии разгневанных Родителей (в идеальном варианте тролль достигает этого одной трансакцией, но в реальности необходимо сломить сопротивление Родительского компонента собеседника описанными выше методами). В процессе катектируются Свин собеседника и вообще лузерская компонента Адаптивного Ребёнка, запугивается Свободный Ребёнок, и в итоге происходит нелинейная (лавинообразная) регрессия.

Впрочем, понятно, что регрессия происходит в обоих случаях, когда Взрослый компонент в одном случае перегружается, в другом обходится; собеседник ведёт себя в соответствии со стратегиями матрицы игнорирования и отказывается от Взрослой гибкости в пользу своих стратегий адаптации (о них см выше). Несмотря на то, что возможны промежуточные варианты между толстым и тонким троллингом, наиболее эффективны варианты близкие к краевым, которые можно сравнить с новым французским гипнозом и классическим директивным – можно выбирать комфортный стиль в рамках подхода, но нет смысла смешивать.

28 ноя 2014, 02:07 от hypnomouse


Страницы:
  • 1
  • 2
Прикрепить файлы: (не более 3 файлов)