Хочу понять, насколько для 4В возможно принятие решений, которые заведомо несут кардинальные изменения, и их осуществление. Скажем, по собственной инициативе, без какого-либо подталкивания или даже при явном сопротивлении со стороны окружающих - радикальная смена профессии, переезд в другой город, и.т.п? Вот просто человек дозрел внутренне, очень захотел и сделал.
Можно ли сказать, что у того, кто в жизни так поступал (поступает), точно не 4В? Или такие поступки не показатель?
20 янв 2016, 10:56 от
анонима
20 янв 2016, 11:06 от
анонима
Ответить
20 янв 2016, 12:34 от
анонима
И как отличить? Не случайно же одна считается высокой, а другая низкой?
20 янв 2016, 14:11 от
анонима
20 янв 2016, 14:34 от
анонима
Честно говоря, не очень ясно, чем она тогда отличается от той же 1В. Так или иначе любая цель относится либо к эмоции, либо к физике, либо к логике. У 1В они, понятно, на других местах, но действие по Воле выглядит так же.
И как отличить? Не случайно же одна считается высокой, а другая низкой?
Я как представитель, постараюсь объяснить.
Цель 4В - вернуться или попасть в комфортное (Ф), интересное (Э), правильное (Л) течение, в котором ей не надо лишний раз генерировать цели. В отличие от 1В, она стремится к цели, что бы успокоиться и только, а не что бы получить контроль над ситуацией в целом. Проще говоря, 4В дергается, когда текущее положение дел её не устраивает (помните, как говорилось в описание: "знает, чего не хочет, но не знает, чего хочет"?), а если её первой функции хорошо, то она и не будет ничего делать, потому что зачем.
А как поведёт себя 4В, если обстоятельства не будут позволять добиться желаемого/удовлетворить потребности первой функции? Чем она будет отличаться от доминирующей Воли?
Прежде всего тем, что она не будет обращать внимание на свою потребность как на своё желание и восприятие её другими как личности. Ей мысль не придёт, что "вот её не уважают, не считаются с ней", ей не будет необходимо взять себе контроль над ситуацией (1В) или подтверждений её статуса и самооценки (3В), всё что ей нужно - желаемое удобное/инетерсное/правильное течение, по которому она спокойно будет плыть. Психовать из-за этого она тоже может, но по своей тройке, а не по Воле.
20 янв 2016, 14:49 от
анонима
Только лучше говорить не "самая рабочая функция", а "используемая, в основном, как инструмент". Иначе возникает впечатление, что по ней человек больше всего работает, что не совсем верно.
К автору темы: про плывующую по течению — где вы такое вычитали?
21 янв 2016, 17:21 от
4X_Pro
Если не сложно, объясните мне еще отличие от 2В. Я понимаю только в таком варианте:
2В: давайте подумаем, как сделать, чтобы всем было хорошо.
4В: чего думать, делай как хочешь, только меня не спрашивай.
Но это ведь так, только если речь идет о чем-то действительно неважном для 4В. А если о важном, или, ну хорошо, 4В знает, что она этого точно не хочет? Как тогда совмещается результативность с подстройкой?
Когда Воля на четвёрке, то само желание не столь принципиально. Например, хочу яхту, но перебьюсь, лучше полежу сегодня на диване
А это не временная смена желания просто? "Сегодня хочу полежать, а яхту хочу вообще когда-нибудь".
Цель 4В - вернуться или попасть в комфортное (Ф), интересное (Э), правильное (Л) течение, в котором ей не надо лишний раз генерировать цели.
То ли у меня у самого 4В, то ли я все-таки чего-то недопонимаю. Очень мне близко вот это все. Я всегда считал, что знаю, чего хочу, но, если подумать, я хочу как раз того, что описано в цитате Оно принимает формы разных образов, но суть-то та самая все равно.
про плывующую по течению — где вы такое вычитали?
Это я так в порыве формулирования видоизменил фразу Афанасьева про "ветром носит" )))
23 янв 2016, 01:48 от
анонима
Результативная - Значит, ей нужно как можно скорее получить желаемое и забыть об этом. Процесс достижения не доставляет удовольствие.
Подстраивающаяся - Значит, для неё не принципиально, как именно она получит желаемое. Может сама добиться, а может и принять чью-то "подачку" (что для 3В, например, практически противоестественно). Она не нуждается ни в процессе, ни в самоутверждении. И у неё нет уверенности (как у 1В) в том, что она сама лучше всех со всем справится. Ей просто нужно, чтобы желаемое появилось.
Это всё, что нужно знать о четвёртой Воле.
Подстройка - это принятие помощи. От 2В отличается тем, что обсуждение не доставляет удовольствие. 2В может чего-то хотеть и размышлять о том, сколько затрачиваемых ресурсов понадобиться на реализацию этого желания (стоит ли овчинка выделки?). И если 3В такие мысли доставляют боль, то 2В их скорее "смакует". А 4В либо хочет, либо нет. Если в данный момент добиться желаемого не представляется возможным, то желание забывается или заменяется более осуществимым.
23 янв 2016, 13:17 от
CannotHide
Если в данный момент добиться желаемого не представляется возможным, то желание забывается или заменяется более осуществимым.
Вот эта формулировка меня немного смущает. Потому что, например, если мне, 1Ф4В, некомфортно, и я хочу это изменить, то я не смогу "заменить" или "забыть" это желание. На то, каким образом я получу комфорт, мне действительно пофиг (например, если мне жарко, а окно нельзя открыть, я пойду спать на балкон/улицу, и т.п.), но при этом желание никуда не денется, пусть даже оно тысячу раз неосуществимо. По другим функциям, впрочем, действительно, желание забывается и чем-то заменяется.
23 янв 2016, 13:33 от
анонима
23 янв 2016, 16:18 от
CannotHide
Вот вы описываете 4В, а сами съехали на свою первую функцию и её потребности. Если 1Ф что-то требует, то 4В подстраивается под неё и выполняет это, отказываясь от своих собственных целей, ради достижения комфорта первой функции. Если 3В будет некомфортно, то она склонна терпеть из принципа.
Да, это и подразумевалось)
Просто "отказываться от желаний, если нельзя их исполнить" можно понять двояко, в том числе и как "отказ от потребностей единицы", что не совсем верно.
23 янв 2016, 17:57 от
анонима
Для тех, кто все же не любит анонимность:
Войти |
Зарегистрироваться