Могут ли черные логики (Бальзак, Джек, Габен и Штирлиц) бездельничать? Ну, или осознанно пинать буи? Например: гулять без цели, читать, играть в игры и тд? Или же подобное бесцельное занятие им несвойственно вообще? И да, откуда стереотип о том, что ЧЛ постоянно делает дело ради прибыли и блага взялся?
5 янв 2016, 12:48 от анонима

Чёрные логики воспринимают мир как совокупность действий. Гулять - это тоже действие, просто оно не приносит результата. Но результат и у этого может быть, если для белого сенсорика важно перевести дух и прогуляться, чтобы потом с новыми силами взяться за дело.
ЧЛ - это абсолютно любое действие, а не неприятное, или которое приносит деньги. Расчётливость может быть и в другом. Прогуляться потому что хочется (утолить свои желания) - это такое же действие, как и работа.
За себя могу сказать, что всё что я делаю - это всегда ради прибыли. Пусть даже ради будущей и призрачной, но у меня никогда не было увлечений, не подкреплённым прагматичным и меркантильным интересом. Если читать, то только получая ту информацию, которая поможет мне заработать. Если смотрю фильм, то понимаю что могу написать какую-то рецензию на этот фильм и заработать на ней. Если играть в компьютерные игры, то только с целью стать успешным киберспортсменом и заработать. А бесцельная прогулка на свежем воздухе - это такая же необходимость организма как сон, которая обеспечивает лучшую работоспособность.
Заниматься тем, что не принесёт мне дохода - настолько бессмысленно, что не передать словами. Но это крайность и не все чёрные логики такие.
СЛИ ЛЭВФ

5 янв 2016, 13:10 от анонима

Стало интересно, а в целом может ли ЧЛ тогда без выгоды бездельничать? У меня друзья: габен и два штира, они часто играют просто так, куда-то ходят ради отдыха. Может ли иметь тут место неверное типирование?

5 янв 2016, 15:48 от анонима

Блин, ну конечно могут. Думаете, что человеку у которого ТИМ Штирлиц, не может просто сидеть за компьютером и играть в комп. игру, которая ему интересна? Он что, не человек, а машина для зарабатывания денег что ли?
У меня одногруппница Штирлиц любит позалипать в симсы (строить дома), в Нэнси Дрю (загадки поразгадывать), в другие игры, стрелялки, например.
Другое дело, что когда наступит момент, когда надо будет идти работать и зарабатывать деньги, Штирлиц встанет и пойдёт зарабатывать деньги, не пытаясь отвертеться, в отличии от тех же интуитов с неценностной ЧЛ, например.

5 янв 2016, 16:03 от анонима

Хрен знает, вот я просто как раз к чему веду: по идее, ЧЛ позволяет лучше видеть и расставлять приоритеты действий именно?
Просто, никак не укладывается в голове (хотя меня саму типировали в Штиры, да и у меня возражений после изучения модели нет), что можно променять хобби на "дело" с легкостью. Ведь интересы - это всегда приоритет, а всех денег не заработать, что уж.

5 янв 2016, 17:19 от анонима

"Думаете, что человеку у которого ТИМ Штирлиц, не может просто сидеть за компьютером и играть в комп"

Лично я, честно говоря, не могу. Любое увлечение всегда вырастает в нечто большее, чем просто увлечение. Отдых - это просто составляющая часть рабочего процесса. Это ритуал, который обеспечивает более энергичную работоспособность.
Да, я люблю побездельничать. Но если я начинаю чем-то увлекаться, получая удовольствие от какого-то процесса, то я начинаю в этом хорошо разбираться. А от этого мысль "я мог бы на этом зарабатывать" появляется сама собой и не даёт покоя. И это может быть любое занятие. Даже секс. Я понимаю, что если я часто буду им заниматься, то хорошо в этом разберусь и смогу писать книги и зарабатывать на том, что мне нравится. Возможности для заработка повсюду! Даже сон можно изучать и писать о нём статьи и книги (у Кастанеды получилось). Но заниматься чем-то, что просто доставляет удовольствие и даже не планировать сделать на этом деньги - это исключено! Невозможно! Я не могу это отключить в своей голове.
Всё делается с прагматической целью. Любое действие только ради чего-то, а не просто так.
Тот же СЛИ ЛЭВФ

5 янв 2016, 18:26 от анонима

Чувствую себя теперь не Габеном XD

Дело в том, что у меня ЧЛ работает так, чтобы находить кратчайшие пути для отдыха: я быстрее делаю дела, быстрее работаю, стараюсь качественно сделать все с первого раза, чтобы потом отдыхать (играть, читать, гулять и тд).
А заработок - это не самое критичное, потому что важно иметь баланс, запас и перспективу, но не посвящать ей все свое время.

5 янв 2016, 18:50 от анонима

Ну творческая ЧЛ так и работает. Она работает для базовой, а не наоборот.
Габен - это ЧЛ для БС (Работа для комфорта), а Штирлиц - это БС для ЧЛ (Комфорт для работы). Сделать все дела и поскорей от них избавиться - это очень по-габеновски. А Штирлиц обустроит своё рабочее место так, чтобы оно доставляло удовольствие и чтобы никогда не хотелось домой.
Но где бы ты ни был и что бы не делал, прагматичное мышление не отпускает и идеи по поводу работы всё равно посещают. Особенно когда недостаточно обеспечил свой комфорт.

5 янв 2016, 19:28 от анонима

Вай. Судя по этой фразе: " Сделать все дела и поскорей от них избавиться - это очень по-габеновски", у меня творческая ЧЛ.
А так у базовых ЧЛ, в любом случае, деньги будут играть главную роль в приоритетах. Особенно у сенсориков, которые больше не на раздумывание идей настроены, а на реализацию их.

5 янв 2016, 20:43 от анонима

Дело в том, что у меня ЧЛ работает так, чтобы находить кратчайшие пути для отдыха: я быстрее делаю дела, быстрее работаю, стараюсь качественно сделать все с первого раза, чтобы потом отдыхать (играть, читать, гулять и тд).
А заработок - это не самое критичное, потому что важно иметь баланс, запас и перспективу, но не посвящать ей все свое время.


Бальзак, та же петрушка. Стараюсь делать дела и вообще обустраивать жизнь ради того, чтобы отдыхать, мечтать, играть. И если мне светит огромный заработок, ради которого потребуется вкалывать и надрываться в ущерб моим жизненным приоритетам - к черту такой заработок и работу. Я лучше пойду на менее оплачиваемую и легкую, но которая не вытрясет из меня того человека, каким я являюсь, и не отнимет у меня возможность иметь время, которое я могу посвятить себе, в достаточном количестве, и возможность им распоряжаться.

6 янв 2016, 10:27 от анонима


Бальзак, та же петрушка. Стараюсь делать дела и вообще обустраивать жизнь ради того, чтобы отдыхать, мечтать, играть. И если мне светит огромный заработок, ради которого потребуется вкалывать и надрываться в ущерб моим жизненным приоритетам - к черту такой заработок и работу. Я лучше пойду на менее оплачиваемую и легкую, но которая не вытрясет из меня того человека, каким я являюсь, и не отнимет у меня возможность иметь время, которое я могу посвятить себе, в достаточном количестве, и возможность им распоряжаться.


Габен, ФЛЭВ. Яростно плюсую.

6 янв 2016, 15:37 от анонима

Ну что


6 янв 2016, 23:10 от анонима

Иногда, когда читаю такое, кажется, что ЧЛ - это приговор. Потом начинаю панически думать, что я - неправильный Штир. Пока что держит недолго, но я опасаюсь...

7 янв 2016, 06:30 от анонима

Забейте на теории соционических "знатоков". Человек и его жизнь - это намного больше, чем схемы и теории, заключенные в строгие, логические рамки.

7 янв 2016, 08:50 от анонима

Мне тем и нравится данный сайт, что тут рассматривается все в комплексе, а не тупо с точки зрения соционики.

7 янв 2016, 09:47 от анонима

Да, вполне могут. Напомню, что соционика отвечает за способности, в частности, ЧЛ — это в том числе способность оценивать эффективность и практичность тех или иных действий.
За ценности и потребности отвечает психософия. В частности, одержимость идеей не сидеть без дела, а постоянно что-то делать ради прибыли и блага будут обладатели типов ВФ**, а если у них ЧЛ ценностная, то будут не просто делать, а еще и озвучивать соответствующую идеологию, что нельзя сидеть без дела.

7 янв 2016, 12:25 от 4X_Pro


Прикрепить файлы: (не более 3 файлов)